，明公他、他，他究竟何图？”
魏征默然了稍顷，说道：“明公究竟何图，明公亦未曾与仆说过，仆也不知。但是仲谧，明公今日在堂上说的一句话，或许可从中一窥其意。”
“何话？”
魏征说道：“明公问我等，这洛阳城，魏公何时能够打下。仲谧，这句问话，你还记得吧？”
“我当然记得。玄成，怎么说从这句问话中，可窥明公之意？”
魏征说道：“明公问这话时，仆回答的是，‘魏公暂时怕是难以攻下’。仲谧，你怎么看？”
“确实是暂时难以攻下，……而且玄成，以我愚见，之前在只有庞玉、霍世举等援兵的情况下，魏公已久攻洛阳不克，现又王世充等隋军援兵各部，也都陆续已达洛阳城外，不乐观地说，只怕还不仅仅是‘暂时’，这洛阳城，魏公十之八九，在今年年内都是打不下来了！”
魏征说道：“仲谧，因洛阳之役，隋之关内精兵、河北精兵、河南精兵、江淮精兵，纷至洛阳，於今天下之形势，是隋之兵马，半集洛阳！王世充虽非如薛世雄，乃隋之宿将，然其人机诈多谋，堪为魏公强敌。莫说今年年内了，仲谧，依仆看，打到明年，洛阳，魏公也不见得能攻下。而趁此隋兵半集洛阳之机，所以明公得以驰骋武阳、魏郡诸郡，窦建德、罗艺得以得志於河北北部，杜伏威诸辈遂耀武於江淮，唐公李渊起於晋阳，现已在向长安进兵。
“仲谧，若把魏公部、洛阳和王世充等隋军，比作两头猛虎的话，两虎相争，势必两伤。而又若把魏公部、洛阳和王世充等隋军比作是河与蚌的话，则其余的各地义军便俱为渔翁，坐收其利。秦失其鹿，群雄竞逐。先起者何人？后霸者何人？终究到底，得天下者又何人？”
先起的陈胜，后霸的项羽，得天下的刘邦。
于志宁听出了魏征话里没有明言的意思，大吃一惊，茶碗差点打翻，说道：“玄成，你何意！”