其人而行之，则为大害。此法久之不能为利，而终于为害，到时候苦得还是百姓！”
“那度之有何高见？”
章越道：“使青苗法之职不可以是官吏，而是以善理财之民也！此为根本，也是道，至于改其法不过是术而已。术再怎么好，终究是术，故此法无论怎么改，数年后都成为弊法，最后只是害了百姓！”
吕惠卿听过章越的官酒坊与扑买酒坊的比喻。这也是他与章越一直的分歧所在。
章越道：“吉甫如今方明白我为何推让？因这青苗法实为病民之法，章某如今改之不过是减一减百姓之苦，但最终不是出自章某的本意！”
“此功劳章某实不愿居之，吉甫兄是能人达士，必能明辨我这番肺腑之言！”
吕惠卿闻言忍不住闭上了眼睛。
章越心心念念都是此法能不能造福百姓，但他吕惠卿一心想的是如何争功，令官家和宰相对自己刮目相看，如何显本事。
但如今他吕惠卿与章越一比……
就如同庄子中所云，南方有鸟，其名为鹓鶵。
夫鹓鶵发于南海，而飞于北海，非梧桐不止，非练实不食，非醴泉不饮。于是鸱得腐鼠，鹓鶵过之，仰而视之曰：“吓。”
吕惠卿就似鸱得腐鼠，看见鹓鶵飞过，还以为对方是来与自己抢腐鼠，然后怒而向对方比划，大喝一声：“吓！”
吕惠卿听完章越这番话后更难过，他这一次对章越他实在是败得彻底，不仅败在才学之上，更要紧的是败在格局上。
吕惠卿可谓是难受至极，他一生好胜好强，但唯独这一次在章越败得是太彻底了。
章越离去后，吕惠卿漫无目的地走在宫道上，不由想起他读书发轫之时许下的志向，当初也有为民请命之心。
为何有时候走着走着便忘了？
想到这里，吕惠卿长叹一声。
次日，章越来至王安石府上。
王安石对章越道：“度之早知青苗法有此弊端，为何早不相告老夫？”
章越道：“启禀相公，非不告而是真不知，那日官家深夜急诏，我在睡梦之中忽闻有一神女入梦……传授我二法，次日醒来……说来也是机缘巧合，此天欲助相公。”
章越这番满嘴跑火车的话，王安石如何能信。
王安石道：“那就姑且如此吧！度之，老夫不是不纳谏之人，但可惜天下之人多是皮相耳食之辈，所议多是不入流，让老夫连听一听的念头也没有。”
“可度之却是所言有益，这青苗法病民之处，老夫想仔细听来！”